Mohamed A. El-Erian, tidligere administrerende direktør og co-chief investeringsofficer i PIMCO og nuværende cheføkonomisk rådgiver hos PIMCOs forælder Allianz SE, talte til Politico's økonomiske chef korrespondent Ben White i Nasdaqs New York hovedkvarter torsdag morgen. De drøftede anti-etablering politik, finanspolitik og pengepolitik, og udfordringerne med langsom vækst og ulighed. El-Erian sagde også, at han ville lave en god finansminister, måske i en Clinton-administration. (Se også: PIMCO - Hvordan det har gået siden dets bruttoafgang .)

ECB

White begyndte at spørge El-Erian om den Europæiske Centralbanks flytning torsdag for at sænke renten - herunder at sænke dagpenge til -0. 4% - og øge kvantitativ lempelse fra 60 mio. € pr. Måned til 80 mio. El-Erian sagde, at ECB-præsidenten levede op til sin "Super Mario" -moniker, der betød den stimulans, markedet havde forventet og mere. Han undrede sig over, om markedsreaktionen af ​​højere aktier og en svagere euro ville holde. (Pr. Torsdag torsdag har det ikke, med euroen stigende 1. 5% mod dollaren og Euro Stoxx 50 lukker 1. 5% lavere.)

El-Erian sammenlignede Europas pengepolitiske situation med Japans og sagde, at ECB nærmer sig at blive "ineffektiv eller kontraproduktiv", som han sagde, at Bank of Japan måske allerede er blevet. Da BOJ sænkede hovedrenten under nul i januar faldt valutaen og aktier faldt, det modsatte af det påtænkte resultat. Fed

Federal Reserve har i mellemtiden mere plads til at manøvrere end sine europæiske og japanske kolleger, men er ikke villig til at vende kurset på grund af muligheden for "sikkerhedsskade". El-Erian sagde, at han ikke havde forventet, at FOMC, Feds rating committee, ville hæve renten på mødet i næste uge, men han forventer stærkere vejledning end markederne forventer nu, det vil sige mere end en satsstigning i 2016.

Hvis den eneste bekymring var den indenlandske økonomi, sagde El-Erian, at Fed ville normalisere. Han forventer, at løninflationen vil vende tilbage, baseret på stigningen i deltagelsesgraden i den seneste jobrapport, selv om den gennemsnitlige timelønning faldt en smule i februar. Der er risiko for, at Fed er bagud, når det kommer til inflationen, og kan blive tvunget til at gå hurtigt, da priserne stiger hurtigere end forventet. Det kan medføre en recession, men det er "ikke en stor risiko", ifølge El-Erian. (Se også:

Hvordan rentesatser påvirker aktiemarkedet .) Nabolaget

Udsigterne for amerikansk pengepolitik er imidlertid usikre, fordi de største problemer er med "nabolaget", at er, omverdenen.I lyset af "for mange bevægelige stykker" vil politiske beslutningstagere gerne beholde deres muligheder åbne, og da ingen Fed har været nødt til at være så opmærksom på den internationale udvikling, siger El-Erian, at det er svært at sige præcis, hvilken vejrente vil tage.

Mere generelt siger El-Erian, at der har været "praktisk talt ingen international politisk koordinering", førende lande forsøger at "tage væksten fra hinanden". Den konkurrence om vækst, sagde han, karakteriserede kvantitative lempelser i USA ligesom i EU. Den grundlæggende forudsætning for det globale finansielle system er, at "kernen" er ansvarlig, men nu rige pengepolitiske beslutningstagere gentager mantraet, at "den ansvarlige ting skal være uansvarlig", hvilket giver absurde resultater som negative renter. I mellemtiden lider periferien. Brasiliens nuværende recession, for eksempel, er resultatet af den "massive" tilstrømning af kapital under U. S. QE, efterfulgt af den massive udstrømning af "koniske tantrum".

) Politik: ulighed og langsom vækst El-Erian og White diskuterede også politik i USA og i udlandet, især "anti-etablering" bøjet det er taget på siden finanskrisen. Både Donald Trump og Bernie Sanders, ifølge El-Erian, er en del af denne tendens, som i sidste ende skyldes en cocktail af langsom vækst og stigende ulighed. Kombineret forårsager disse faktorer skuffelse og vrede i vælgerne.

Blandt de nemmeste syndebukke er udlændinge, der giver anledning til fænomenet White observeret, at republikanerne og centristdemokraterne flytter væk fra et traditionelt engagement i frihandel. El-Erian forventer dog ikke et stort træk i USA mod protektionisme, men snarere en øget vægt på "fair trade", ønsket om, at alle lande følger de samme regler.

I Storbritannien gav den samme utilfredshed anledning til det britiske uafhængighedsparti, som El-Erian mener tvunget Tories 'hånd til at kræve en Brexit folkeafstemning. Han forventer ikke, at Storbritannien skal stemme om at forlade EU i juni, men han bemærker, at selv når populistiske bevægelser som UKIP og tepartiet ikke kan få kontrol over en regering, kan de stadig påvirke. På den anden side resulterer push for Brexit delvis fra en opdeling over EU's formål: for mange i Storbritannien, ikke kun euroskeptikerne, var det en "super frihandelszone, det er det", mens for andre lande det var meget mere. "Du kan ikke køre et to-trins EU for evigt," sagde El-Erian. (Se også

3 Brexit Doomsday Scenarios

.) Hvad kan vi gøre? El-Erian flyttede væk fra pengepolitikken og diskuterede hvad Hvide Hus og Kongressen skulle gøre for at fremskynde væksten og at sprede den resulterende rigdom mere jævnt. For det første sagde han, at beslutningstagere har været for afhængige af likviditet til at drive væksten, når de i stedet skal fokusere på investeringer. Det betyder skattereformer, uddannelsesreformer og offentlig-private partnerskaber, blandt andet skift.

For det andet betyder det at opmuntre de rige til at bruge og investere mere af deres rigdom. Ulikhed er i El-Erians opfattelse steget på grund af den kendsgerning, at de rige har tendens til at spare mere af deres marginale indkomst, mens de fattige har tendens til at bruge ekstra penge, de laver. Resultatet er en glut af besparelser, som trækker efterspørgslen. Spurgte om, hvordan de rige kunne tilskyndes til at investere produktivt, snarere end at skære penge, sagde han, at spørgsmålet var usikkerhed og citerede et par eksempler på begivenheder, der ville have lød sindssyge, hvis han havde forudsagt dem sidste år: Bernie Sanders montere en reel udfordring til Hillary Clinton, Donald Trump, der leder det republikanske felt, lave oliepriser er dårlige ting, 30% af statsgældshandel til negative renter mv. (Se også

Nuværende sandsynlighed for Donald Trump som præsident

. ) For det tredje skal politiske beslutningstagere beskæftige sig med det truende gældsoverhæng. Han pegede på Latinamerikas præcedenser i 1980'erne og Grækenland nu, hvor gæld er en "virkelig mørk sky", der hænger over vækst. Han udpegede især studentgæld som et problem, selvom han sagde, at han ikke forventede at udløse en krise, sådan som subprime-pantelån gjorde. Et ureformet studielånssystem ville snarere være en "headwind", der potentielt ville give anledning til en "tabt generation". Specielt fortaler han "fokuseret gældsgivelse", som kan fornærme sin retfærdighed, men foretrækker alternativer som Bernie Sanders universelle gratis videregående uddannelse. Endelig for at drive vækst, fortaler El-Erian for infrastrukturinvesteringer. Han kaldte det "absurd", at politikere ikke investerer massivt i infrastruktur, mens renten er så lav. Corporate tax reform, som han påpegede ikke var sket siden 1980'erne, ville også gå langt for at øge væksten. Han udtrykte synspunktet om, at et "Sputnick-øjeblik" - noget chokerende - vil blive påkrævet for at anspore forandring. Han mener ikke, at det vil være en krise i 2008, da bankerne har ryddet op på deres balancer, men han bemærker, at risikoen har "migreret og morphed" til andre områder af økonomien.

Den nederste linje

El-Erians vurdering af den økonomiske situation er dyster, om ikke katastrofal. Stigende ulighed og langsom vækst er anstrengende vrede, hvilket resulterer i politiske omvæltninger, hvilket skaber usikkerhed, hvilket afskrækker den meget investering, der er nødvendig for at vende tendensen til højere ulighed og langsommere vækst. Hans synspunkter kan bringe en ond spiral i tankerne, men El-Erian beskrev en anden form: et T-kryds. "Vi kommer til enden af ​​vejen", som han sagde, hvor vi enten skal dreje til venstre eller højre . I en retning ligger en vanskelig reform - for det meste på finanspolitikken, ikke den monetære side - mens den anden ligger mere elendighed.